时间：2016年2月13日

地点：北京市李树立大使家中

对象：李树立大使

记者：广州外校高二学生龚欣怡

【文中将以李、龚代替】

龚：李叔叔您好，我现在正在广外校读高二，很高兴能在寒假期间有这样一个机会采访您。

李：是啊，说起来我可算是你的学长呢（笑）

龚：您上次校庆的时候有回来广外校看么，有些什么样的感觉？

李：变化太大了，根本认不出来。在我们那时候哪里有这么好的校园环境，你们现在算是很幸福的了。不过广外校当年有三个校区，现在都合并了。

龚：我听说当年广外校是全广州最好的学校，甚至在现在的执信、华附之上呢。

李：那当然！当年广外校的学生都是从全市的精英里挑出来的。不少家长挤破头都想把孩子送进去。我其实出生在上海，工作在北京，但在广州读书，同事都说我是“北上广”（笑）。初中的时候，我被学校推荐到了广外校，但是后来因为文革，初二就去了上山下乡，后来恢复高考才又考去了北京外国语。在当时，考上广外校可是一件非常令人自豪的事情啊。

龚：当时教育条件并不好，所以说您算是十分幸运的吧？

李：嗯，在广外校受的教育，可以说为我打下了外语的基础，改变了我的一生。

龚：现在我们有开展二外的课程，不知道在那个年代有没有条件学习二外呢？

李：当时小语种不算是选修，应该就是主科了。我学的是法语。当时我们还分大、小班分层教学，还会有外教来指导我们的发音，相比其它学校算是好很多了。在整个“哑巴英语”的大环境下，我们受到的外语教育是非常好的。

龚：您的外语这么好，有没有什么诀窍能和大家分享一下呢？

李：这不敢当，你们都是非常厉害的（谦虚地笑）。不过要学习外语的话，必须要大量的练习。我现在虽然退休了，但还是坚持每天读英文报纸，看英文书。另外，外语只是一门工具，必须还要找到自己的发展方向。

龚：我也这么认为，外语只是一道沟通的桥梁，但不也有以外语为专业，成为翻译官的人么？

李：的确有，但学外语能当上翻译或语言家的人只是极少数，而且也是一条极为艰辛的道路。你别看那些翻译那么轻松，他们都是付出了极其艰苦的努力的。他们要了解各种热点问题，方针政策，相当于一个杂家了。而且当翻译的话，只能是别人的一个传声筒。对于大多数人来说，还是需要有自己的职业规划，不能只是死钻语言。

龚：不过现在的经济正在呈全球化的趋势，学好外语也是非常必要的。

李：那是肯定的。学好一门外语有很大的好处。大的方面来说，比如你跟外国的公司进行贸易，却不了解他们的语言，就会造成很大的困难；小的方面说，即使只是出国旅游，不懂外语的人也会寸步难行。但只学好语言是不够的，还必须深入了解各个国家的文化，才能真正成为一个国际化的人才。

龚：为什么了解文化这么重要呢？

李：如果你不具备相关的背景知识的话，学出来的东西也只能是死的。举个例子，一个公司的老总去见法国的总统，结果总统跟他说：tu es en retard，翻译告诉老总这是“你迟到了”的意思。老总非常疑惑，明明我没有迟到啊。这在法语里面是非常简单的一句话，但在这个语境里却有不同的意思。当时老总的工程正靠近deadline，总统的意思就是让他快一点完工，但翻译却没有理解这个意思。所以说，学习语言，必须还要理解语境，并且具备各种背景知识。

龚：这其实与自身的中文素养也有关系吧？

李：对的，学不好中文的人，肯定学不好外语。中文是学习外语的基础。如果你中文不好的话，翻译出来的东西都会有歧义。除此之外，还必须对自己国家的历史文化有充分的了解。如果连自己的文化都不清楚，还怎么了解别人的文化呢？

龚：您的意思是不是，我们要做有中国灵魂，世界眼光的人？

李：非常正确。不可以因为学习外语而忽略了母语。

龚：我明白了。您刚才说了非常多与外语学习有关的一些事情，不知道您在走向社会，在担任大使的过程中，又有什么样的感觉呢？

李：当一名大使非常的辛苦，也非常的自豪。就比如说香港回归和澳门回归的时候，我就担任了一部分的活动策划，见证了我们祖国的回归。而且大使是为国家做事情，代表着国家的一言一行。但是也有非常辛苦困难的时候。比如说，我们要处理大大小小各种事情。记得我在刚果当大使的时候，他们的军火库爆炸，而企业离那里只有五六十米远，我们就要找政府官员协助抢救伤员。突发状况非常多。我们常开玩笑说，连巴黎机场的天花板掉下来也要我们管（大笑）。

龚：那有没有遇到过特别棘手的问题呢？

李：有。我在马达加斯加的时候，有一艘渔船在他们的海域偷捕鱼翅被抓了。这本来是一件很简单的是，但问题就出在鱼翅公司是香港的，渔民是大陆的，船长是台湾的，里面牵扯到很多东西。比如要是把台湾船长抓了放大陆渔民，就会犯政治错误。后来我和当地的官员深入地进行交流，让他们把所有人都放了，改成罚款。最后香港的公司还给我送锦旗，事情解决得很圆满。

龚：但这样的政治敏感度，应该不是您在学校里面培养的吧？

李：在学校学到的知识终究只是少部分。很多的经验，都是要在走上社会后逐步积累的，这些综合素质比知识还要重要。

龚：的确，综合素质非常重要。现在很多人都非常青睐外国的素质教育，我们学校也有开设国际课程，不知道您怎么看？

李：出国留学是非常好的，不仅能开阔眼界，还能培养学生独立生活的能力。见多识广之后，就能对各国之间的文化差异有更好的了解。你们有条件的话，就尽量多去国外看看吧。

龚：您觉得我们这一代人和以前最大的区别在哪里呢？

李：你们这一代比我们要厉害很多，学习各方面的条件都要好，但面临的诱惑也非常多，吃苦的精神也欠缺一些。但我相信，这一代肯定会有非常大的成就。

龚：非常谢谢李叔叔这么多精彩的分享，那在最后有没有什么想对我们的同学说的呢？

李：我想你们肯定是人才辈出的了，不过一定要把外语学好。我从上了广外校以后，奠定了我的人生。尽管文化大革命，后来又上山下乡，但我始终没有把外语丢弃。所以后来北外招生的时候，临时决定让我去面试，考官看到我能把整篇文章翻译出来非常地惊讶。所以我觉得自己能从一个下乡知青到大使，就是从广外校开始的。

龚：（笑）我又想起我们学校的主旨了，这是不是叫做“凤凰从这里起飞”？

李：没错（愉快地大笑）。

后记：整个访问长达两个多小时，限于篇幅要求，笔者只能截取部分内容。值得一提的是，李大使本人非常的谦虚低调，完全没有架子，耐心地为笔者指路接送，十分令人感动。这一次对李先生的采访，令笔者大开眼界，也对外语的学习有了更深一层的了解。